تقارير وحوارات

1187

السويدان: قطر الدولة الوحيدة التي وقفت مع الشعوب لنيل حريتها

أرجع الداعية الاسلامي الدكتور طارق السويدان نتائج الانتخابات البرلمانية الماضية في تونس والتي نتج عنها تراجع حركة النهضة الى قرار حكيم من الحركة لكي يفوت الفرصة علي من يريد القضاء علي الديمقراطية الوليدة هناك.

وتنباء السويدان بعدم استقرار الانقلاب العسكري في مصر لفترة طويلة وشدد علي يدي الثائرين ضده ودعاهم الي الاستمرار في التظاهر والاحتجاج حتي يسقط الانقلاب ويفشل مشروعه .

وعدد السويدان الاسباب التي تجعل من المقاومة الفلسطينية قد حققت انتصارا كبيرا علي العدو الصهيوني في مقابل فشل ذريع له في ان يحقق هدفا واحدا .

والي نص الحوار :

# منذ ايام اسفرت الانتخابات التونسية عن خسارة حركة النهضه ذات التوجه الاسلامي فهل يعد ذلك نوعا من تراجع الشعب العربي عن تاييد القوي الاسلامية ؟

## الانتخابات التونسية جاءت في ظل ظروف رده علي الحرية في العالم العربي وبالذات دول الثورات العربية هذه الرده كادت تصيب تونس لولا ان الاخوة هناك استشعروا هذا الخطر مما جعلهم يتراجعوا خطوة الي الوراء قليلا وقاموا باصدار قرارا حكيما بعدم الترشح للرئاسة وكان في قدرتهم فعل ذلك وعدم الفوز بالاغلبية البرلمانية برغم حصولهم عليها من قبل لكنهم ارادوا ان يقطعوا الطريق علي من يريد القضاء علي الديمقراطية اصلا كي يتسني لهم في الايام المقبلة التقدم خطوتين الي الامام في وقت قريب .

# اذا نتائج الانتخابات لاتعد دليلا علي ضعف حركة النهضة او تراجعا لشعبية القوي الاسلامية في تونس انما كان قرار بعدم تصدر المشهد ؟

## نعم كان قرار مسبقا بعدم التنافس علي الاغلبية وهذا لايعني تراجعا منهم او تراجع شعبيتهم لكنه قرارا تكتيكيا صائب وانا شخصيا اري انه عندما تستقر الديمقراطية في العالم العربي سوف يعود الاسلاميين بقوتهم ومكانتهم الحقيقة .

# وهل انعكس المشهد المصري علي الوضع هناك مما جعلهم يستوعبون الدرس ويفوتون الفرصة علي القوي الانقلابية هناك ؟

## بالطبع هذا صحيح لكن ايضا القرار كان له ابعاد اخري .

# هذا يجعلني اسالك هل لو عاد بك الزمان كنت ستنصح جماعة الاخوان المسلمين بعدم تصدر المشهد بعد ثورة يناير وعدم الترشح للرئاسية ؟

## انا ذهبت اليهم ونصحتهم بالفعل وطلبت منهم عدم استلام الحكم لان التاريخ اثبت بان الثورات الحقيقية في اي بلد يعقبها من 5 الي 13 سنه عدم استقرار وهذه الفترة الغير مستقره لن يستطيع احد ان ينجح فيها لكن علي ما يبدو انهم كانت لديهم ظروفهم ومعلوماتهم الخاصة .

# تعتقد ان النظام المصري سوف يقدم علي اعدام قيادات جماعة الاخوان ؟

## لا اعتقد ذلك لانه لو اقدم النظام علي ذلك فسوف يسبب له مشكلتين رئيسيتين وهما .

مشكلة خارجية :وهي ان النظام الانقلابي سوف يفقد علاقته بالغرب نهائيا وخاصة ان الغرب غير راضي اصلا عن الانقلاب ممهما روج اعلامهم بان الغرب راضي ومؤيد .

المشكلة الداخلية : يدرك النظام انه لو فعل هذا فسوف يضطر الاخوان والشارع الي اللجوء للعنف وهذا ليس في مصلحته برغم ان الاخوان جماعة سلمية وليس في ادبياتها اللجوء الي العنف ولو كانت تتخذ من العنف منهاجا لفعلت ذلك بعد فض رابعة والنهضة لكنهم استطاعوا ان يضبطوا انفسهم .

# لكن لربما يقدم علي هذه الخطوة وخاصة انه نظام غبي بكل المقاييس ؟

## نعم هو نظام غبي لكن لديه من ينصحه من الغرب والغرب يعلم تماما انه ليس من مصلحته ان تلجأ جماعة بهذا الحجم الي العنف يكفي ان تعلم ان عدد جماعة الاخوان في مصر 900 الف عضو ولو لجأ هذا العدد الي العنف فسوف تكون كارثة .

# في المقابل هناك من يدعو جماعة الاخوان ان تتراجع خطوة الي الخلف وان تترك المجال لقوي اخري تتصدر المشهد وهناك ايضا من يدعوهم للتفاوض مع النظام ..فبماذا تنصحهم انت ؟

## انا ادعوهم الا يغيروا مواقفهم والا يتنازلوا عن شئ قبل التفاوض فلاينبغي ان نطالبهم بقبول التفاوض والنظام لا يريد التفاوض اصلا فهو براي تصرف اعوج ويدل علي عدم فهم الف باء التفاوض ولو وجدت مؤشرات ايجابية من النظام بقبول التفاوض والتراجع عما فعل عندها سندعوهم لذلك لكن النظام لا يقبل التفاوض اصلا فكيف نطالبهم بذلك .

# وهل في الامكان ان تطرحوا من قبلكم مبادرة لحل الازمة بين الطرفين ؟

## المبادرات امر سهل جدا وانا كما قلت لك لو وجدت مؤشرات من النظام بقبول التفاوض وسماع وجهة نظرنا ، لكن الي الان النظام يعتقد انه مايزال في نشوة الانتصار وهو واهم جدا وانا براي ان ننتظر لحين ترنحه تحت وطاة الازمة الاقتصادية عندها سيطالب النظام بنفسه بالتفاوض .

# علي خلاف الكثيرين الذين توقعوا ان السيسي لن يترشح للرئاسة كنت انت من المتاكدين بانه سيترشح ...لماذا اذا ؟

## انا بطبعي عاشق للتاريخ وجميع الانقلابات العسكرية عبر التاريخ تمر بخمس مراحل اساسية1- عزل الرئيس المنتخب 2-تعين صوري لرئيس مدني 3- قتل وقمع كل من يعارض هذا الانقلاب 4 –تعين رئيس عسكري بانتخابات هزلية 5 – يتوارث العسكر الحكم ؟

# جميع المراحل الاربع قد تمت كما وصفت بالضبط لكن هل تعتقد ان العسكر سيورثوا الحكم في مصر ؟

## اذا تكلمنا عن رغبة النظام فهو ينوي ذلك لكنه علي ما يبدو وجد شيئا لم يتوقعه ابداً وهو ان الشعب المصري الابي رفض الظلم والاستبداد بعد ان ذاق الحرية وبالتالي فان الخطوة الخامسة معرضه للنسف وخاصة في ظل استمرار الشعب المصري الابي في التظاهر والاحتجاج ورفضه للانقلاب علي الرغم من كل الجرائم التي ارتكبت في حقه فلم يهدأ يوما واحدا منذ الانقلاب وهذا بالطبع انعكس علي الاقتصاد وعلي السياحة حتي ان ديون مصر الي ترليون دولار ومهما حاولت اي انظمة مساعدت الانقلاب فلن تستطيع ان تقيله من عثرته وقد راينا ان المساعدات الخليج لم تفلح في ذلك بعد ان اخذ قادة الانقلاب 90% منها وتركوا 10 % لشعب .

# وهل تعتقد ان هذا الانقلاب سيستقر ام سيسقط قريبا ؟

## اذا استقر الانقلاب في مصر فانتظر 60 عام من حكم العسكر لكن انا اري انه لم يستقر ولن يستمر بفضل الله ثم بفضل شباب الجامعات والثائرين في الشارع وفي الميادين ولكن قد يظل

لمدة زمنية لا تتجاوز 4 سنوات لكن يتطلب الامر ان تستمر الاحتجاجات والاعتراضات عليه حتي لا يستطيع ان يستمر لاكثر من 60 عاما وهذه افضل لمصر ولشعبها وللاجيال القادمة .

# اذا طلب منك توجيه رسالة الي الانظمة الاقليمية التي تدعم الانقلاب في مصر ماذا تقول ؟

## انا لا اوجه لهم رسالة لان القيم واضحة والحق واضح والدماء واضح فالذي لا تحركه الدماء لا يملك قيما اصلا وبالتالي فالحديث الانساني معه غير مجدي ولكن المجدي هو ثورة الشباب وحركة الشارع والتي قريبا ستجبر الجميع علي احترامها .

# دكتور هل انتصرت المقاومة في غزة وما هي معايير هذا النصر بالنسبة لكم ؟

## بكل المقاييس المقاومة في غزة انتصرت

ففي علم الادارة النجاح والفشل له مقياس واحد فاذا حققت هدفك اذا انت ناجح واذا فشلت في تحقيقه فانت فاشل وعندما نقيس بهذا المعيار العلمي البحت ما الذي حققته اسرائيل وما الذي حققته المقاومة .

اما اسرائيل فكانت تريد القضاء علي المقاومة وهذا لم يتم ، وكانت تريد ايضا نزع سلاح المقاومة وهذا لم يحدث ، ايضا ارادت انهاء المصالحة بين السلطة وحماس وبين فصائل المقاومة الفلسطينة وفشلت ، كما ارادت ان تجعل المواطن الغزاوي لايحس بالامن في غزة وبالتالي يفكر في الرحيل وهذا الامر لم يتحقق وازداد الناس تمسكا بارضهم ، كما انهم ارادوا ان يظهروا للعالم العربي والاسلامي ان اسرائيل مازالت هي الدولة الاقوي في المنطقة بلا منازع وهذا ما ضحدته المقاومة بامكانياته المتواضعه عندما ارعبتهم وجعلتهم يفكرون في مغادرة ديارهم اذا من كل النواحي والجوانب الكيان الصهيوني لم يحقق اهدافه وحققت المقاومة اهدافها اذا بكل المقاييس هذا انتصارا مبهرا .

# وماذا حققت المقاومة ؟

## لونظرنا الي وضع المقاومة في عدوان 2008 و2012 لوجدنا ان المعادلة قد اختلفت بشكل جذري فصواريخ المقاومة اصبحت تصل الي كل جزء في اسرائيل وروح المقاومة عالية جدا كما ان اهل غزة عن بكرة ابيهم خلف المقاومة واسرائيل لم تستطع كسر الروح المعنوية للمقاومة ولم تستطع ان تحد من تقدمها العسكري طوال سنوات الحصار

# لكن هناك من ينظر الي اعداد القتلي والمصابين الذين سقطوا في غزة ويعتبر هذا الامر هزيمة بالنسبة للمقاومة .

## الذي يقتل الابرياء العزل والمدنين ويقصف المدارس ويوجهه صواريخه لقتل الاطفال لا يعد ابدا منتصرا وانا احيل القاري الي ان ما كتبته وقالته اجهزة الاعلام الصهيونية بعد العدوان باننا فشلنا في تحقيق نصر علي المقاومة ولم نستطع سوي قتل الاطفال وهدم البيوت .

# يقال ان هزيمة اسرائيل جعلتها تتراجع الي الخلف وصدرت انظمة عربية اخري لخنق المقاومة وحصارها لكي يسهل بعدها القضاء عليها ؟

## ليس بالضرورة ان تكون اسرائيل قد كلفت انظمة عربية بهذا الامر فعندنا انظمة وخاصة النظام الانقلابي في مصر عقيدته اصلا ضد المقاومة ومع الخنوع والخضوع ومع الاستسلام وليس السلام وبالتالي فان حصار المقاومة وخنقها هو قرار النظام المصري وليس بايعاز من اسرائيل .

# لكن لربما يكون الخلاف بين المقاومة المتمثلة في حركة حماس وبين النظام المصري ان حماس رافدا من جماعة الاخوان التي تتصدر المعارضه في مصر حاليا ؟

## هذا غير صحيح فعقيدة النظام المصري ضد المقاومة والصمود وافعالهم تجاهها بقناعتهم الذاتيه واذا افترضنا جدلا ما تقوله فهل كانت الاخوان في عصر مبارك كما هي عليه الان وقد راينا نظام مبارك يحاصر غزة وتسبب فيما نحن فيه الان .

# ولكن النظام المصري يقول ان جنوده يستهدفون من قبل رجال حماس ويبرهن علي ذلك باكثر من حادثة ؟

## نحن ضد استهداف الجيش المصري من قبل اي جهة ونعتبرها جرائم لاتجوز لكن في الوقت ذاته يجب علي النظام المصري الا يحمل المقاومة في غزة هذا الاثم ويقوم بحصارها بهذه الحجة وخاصة ان النظام المصري يعلم تماما ان الهدف الاستراتيجي للمقاومة في الوقت الحالي هو فك الحصار وهذا ما جعلهم في العدوان الاخير يضحون باكثر من 2000 قتيل ناهيك عن الجرحي والبيوت المهدمة

# اذا المسالة واضحة ان النظام المصري علم برغبة المقاومة في فك الحصار فاراد ان يمنع هذا الامر بل ويضيق عليهم اكثر ؟

## نعم هذا صحيح والدليل علي ذلك ان المبادرة المصرية الاولي كانت لا تتضمن فك الحصار ثم لما وجدوا تصميما من المقاومة علي فك الحصار قبلوا بالامر علي مضض لحين ترتيب اوراقهم ، وانا اعتقد انه لولا الخيانات العربية وخاصة من قبل النظام الانقلابي المصري لكانت المقاومة قد حققت كل ما ترجوه وبدائنا نفكر كيف نحرر باقي الاراضي الفلسطينية المحتلة .

# وهل تري ان ما يحدث في سيناء حاليا يصب في اتجاه خنق المقاومة ؟

## نعم علي الرغم ان المقاومة ليس لها علاقة لا من قريب او بعيد بما يحدث في سيناء وايضا جماعة الاخوان .

# برايك من هو وراء الحادثة الاخيرة في سيناء والتي راح ضحيتها اكثر من 50 جندي مصري ما بين قتيل ومصاب ؟

# قد يكون هذا الفعل ناتج عن قيام احدي الجماعات المتشدده والمتطرفه هناك وهذا احتمال كبير اما الاحتمال الثاني انها من اختلاق النظام المصري كي يوجد مبررا لخنق غزة من جديد .

# كيف تنظر الي الوضع الليبي الان ؟

## الثورة الليبية انتصرت علي نظام القذافي الغاشم والذي استخدم جميع انواع السلاح ضد شعبه مما جعل الثوار يضطرون الي استخدام هذه الاسلحة ردا علي ما يرتكبه نظام القذافي الذي رفض الحوار او التفاوض واختار القتل والدمار وما يجري في ليبيا الان هو محاولة ايضا كما قلت لرده علي هذه الثورة من قبل مايسمي بحفتر وبمباركة النظام الانقلابي في مصر ودول خليجية تدعمه من اجل القضاء علي النظام الجديد الوليد في ليبيا لانهم يتخوفون من اي نظام فيه حرية حقيقية او اي نظام فيه ريحة الاسلام وليبيا كانت تتجه نحو الامرين الحرية الحقيقة ونحوالاسلام .

# اذا هي ثورة مضادة علي ثورة 17 فبراير يقودها خليفة حفتر بدعم مصري ؟

## نعم هذا صحيح وانا ادعوا الثوار هناك الي عدم التنازل عن ثورتهم حتي لو ضحوا بالدماء مرة اخري .

# قد يتفهم التدخل المصري في ليبيا نظرا لجوار الدولتين لكن لا يفهم لماذا تتدخل الامارات ؟

## هناك عقدة وخوف من الاسلاميين ان يتمكنوا من حكم ليبيا وغيرها وهذه العقدة جعلتهم يعتقدون ان الاسلاميين وخاصة جماعة الاخوان هم الاخطر عليهم من الصهاينة وايران وبالتالي فان مواجهتهم سيحمي ملكهم لكن اظن ان هذا الامر لن يطول .

# فيما يخص سوريا لماذا الي الان لم يسقط النظام السوري كبقية الانظمة ..هل لقوته ام لضعف المعارضة وضعف التاييد الخارجي؟

## النظام السوري في بداية الثورة وجهت له ضربات كثيرة ترنح منها وكاد ان يسقط لولا تدخل ايران وحزب الله لحمايته ومنعه من السقوط وهذا التدخل جعل من قوي اخري تنافس ايران ان تتدخل الامر الذي صعب من امكانية سقوطه وتحولت سوريا من ساحة للصراع المحلي بين النظام والمعارضه الي ساحة صراع اقليمي ثم تطور الي صراع دولي بين روسيا من جانب وبين امريكا واوربا من جانب اخر وهذا ما جعل النظام يستمر وصعب من امكانية سقوطه .

# هناك طرح الان بسقوط راس النظام السوري فقط ويبقي النظام موجودا بقواعده فما رايك في ذلك ؟

## اعتقد ان الشعب السوري والثوار الذين ضحوا بكل هذه التضحيات لن يقبلوا ابدا بهذا الامر ولو قبلوا مثل هذا يكونوا قد خسروا ثورتهم وانا ادعوهم لمواصلة ثورتهم المباركة مهما طال الزمن فلابد ان ينتصروا .

# طالما ذكرنا سوريا فلابد ان نذكر داعش فما هي وجهة نظركم الشخصية في هذا التنظيم ؟

## داعش تنظيم ارهابي ومنحرف عن الاسلام وهو خطر علي الابرياء وعلي الانظمة لكن خطره الاكبر علي الاسلام شوه الاسلام وجعله امام العالم دينا للوحشية والهمجية . وفعال هؤلاء ليست جديده فقد فعلها الخوارج من قبل ن صحيح ان التنظيم يختلف عن الخوارج من ناحية العقيدة لكن افعالهم كلها متشابه معهم فالخوارج كانوا صغار العقول مما جعل الخليفة الراشد علي رضي الله عنه لاينجوا منهم وهولاء وداعش ايضا ضغار العقول .

# لكن في المقابل هناك من يقول انهم تضامنوا مع الشعب العراقي والسوري في مواجهة بأس وتنكيل انظمة هذه الدول وهذا ما اكسبهم حاضنة اجتماعية وتعاطف ؟

## هذا ليس قياسا فهناك ايضا من تعاطف مع الخوارج ووصل عددهم في زمن الامام علي الي 8 الالاف اي ما يعادل في زماننا اكثر من 80 الف ومع ذلك كانوا علي انحراف مع اننا نعترف بان المالكي وبشار قد افسدوا في الارض لكن مواجهتم ليست بهذه الطريقة البشعة فهناك طرق اخري لاسقاطهم .

# برايك كيف نواجه هذا التنظيم الارهابي كما ذكرت بمنظور اسلامي ؟

## مواجهة هذا التنظيم تتطلب مشاركة من الجميع حتي لو تطلب الامر مشاركة غير المسلمين والشيعة وغيرهم لان هذا التنظيم خطر علي الاسلام .

# وهل تقبلون التحالف مع قوي شيعية في مواجهة التنظيم ؟

## لا مانع عندي من ذلك لان الخطر درجات والنبي صلي الله عليه وسلم تحالف مع اليهود مقابل الخطر الاكبر وهم كفار قريش .

# كيف تقبلون بتحالف شيعي لمواجهة داعش علي الرغم ان التنظيم نشاء بسبب ظلم نظام المالكي وبشار الشيعيين وبسبب سياسيتهم تجاه السنة ؟

## قد يكون هذا صحيح لكن الان هم اصبحوا خطرا كبيرا علي الاسلام اكثر من اي فصيل اخر ؟

# كيف تقيم اتجاه بعض الدول لمحاربة التنظيم المتشدد بينما يساهمون في القضاء علي تنظيم الاخوان المعتدل .

# هذا يدل علي التخبط في القرار وقصر النظر والغريب ان هذه الدول ايضا هي من دعمت الحوثيين في اليمن من اجل الاستيلاء علي صنعاء ومواجهة الاخوان المسلمين لانهم يرون ان الاخوان هم الخطر الوحيد عليهم

# كيف تنظرون الي الوضع ن الوضع في اليمن واستيلاء جماعة الحوثي علي صنعاء ؟

## جماعة الحوثي هي اقل شئنا من ان تسيطر علي اليمن واقل عدة وعتادا وهذا يوضح ان هناك مؤامرة ودعم لها من اطراف واضحة مثل علي عبدالله صالح وملياراته التي جمعها من اموال الشعب اليمني ، ايضا دول اقليمية دعمت هؤلاء الحوثيين علي امل ان يصتدموا مع الاخوان في اليمن ويقضوا عليهم لكن الاخوان كانوا اعقل من ذلك وانسحبوا وتركوا لهم الساحة .

# لكن جماعة الحوثي هي جماعة شيعية فكيف لدول مثل السعودية مثلا ان تتساهل معهم بهذه الطريقة وتغض الطرف عنهم خلافا لما حدث في البحرين مثلا ؟

## هذه الدول لم تغض الطرف عن الحوثيين فقط بل دعمتهم من اجل ان يصتدموا مع الاخوان المسلمين هناك لانها تعتقد ان الحوثيين شر والاخوان ايضا شر فمن الافضل لها ان تتخلص من الاثنين .

# ما هي وجهة نظر حضرتكم في الدور الذي تقوم به دولة قطر ؟

## انا اقول دائما الحمد لله علي وجود قطر لانها تعبر عن الحق وتدعمه فالدور القطري في كل مواقفه سواء في الربيع العربي او القضية الفلسطينة كان دورا مشرفا وهو من اشرف المواقف العالمية وليست العربية فقط وانا بدوري احي قطر حكومة وشعبا ونحن نشرف ان في الامة دولة مثل قطر وايضا احي الدور التركي ايضا وقد كتبت في احدي التغريدات ان افضل موقف عربي هو الموقف القطري وافضل موقف عالمي هو الموقف التركي والحمد لله علي وجود هاتين الدولتين والا لكان الظلم ساد .

# انت ممنوع من دخول السعودية والامارات فهل لك من رسالة الي الشعبين ؟

## امتي هي الامة العربية وانا لا احمل الضغائن لاي دولة وبالعكس فانا احب الشعب الاماراتي والسعودي جدا وما حدث بفعل من يحملون الضغائن لي واعتبر هذا الامر مجرد فترة ستزول قريبا باذن الله .