تقارير وحوارات

671

رئيس لجنة الاستخبارات بالبرلمان التركي يكشف لـ"الشرق" أسرار محاولة الانقلاب الفاشلة

قطر أثبتت أنها الصديق الصدوق للشعب التركي ونشكر سمو الأمير لموقفه التاريخي

لولا الدعم الدولي للانقلابيين ما تجرأوا على القيام بهذه المحاولة الفاشلة

دول كثيرة تورطت ودعمت الانقلاب قد تُكشف أسمائهم في وقت لاحق

تم القضاء على المحاولة الانقلابية بنسبة "95%" ولم يبق سوى إجراءات بسيطة

جميع المتورطين في المحاولة من أتباع فتح الله غولن ولم يثبت تورط كيانات أخرى حتى الآن

الانقلابيون ظنوا انها محاولة انقلابية ناجحة وهى في الحقيقة عملية "انتحار"

"الجماعة الارهابية" حاولت أكثر من مرة الانقلاب على الدولة من خلال الأمن والقضاء

الجيش التركي مؤسسة عريقة ومهنية وتحظى بتقدير جميع أوساط الشعب

حزب العدالة والتنمية مع كل إجراء يحقق مصالح الشعب التركي ويصون حقوقه وكرامته

قاعدة "انجرليك" كانت مقرا للانقلابيين ولتزويد طائراتهم بالوقود

تجاربنا السابقة مع الانقلابات العسكرية اثبتت تورط امريكا في جميعها

كانت تصلنا معلومات عن تحركات اتباع الكيان الموازي لكن لم نتوقع ان يقوموا بهذا الامر

سياستنا قائمة على الندية ونفضل التعاون مع جميع دول المنطقة لتحقيق الامن والاستقرار

كنت اول شخص يدخل البرلمان وقمنا بعملية بث مباشر من داخله وهذا ما جعلهم يقصفونه

أكد الدكتور أمر الله أشلر رئيس لجنة الأمن والاستخبارات في البرلمان التركي أنه تم القضاء على المحاولة الانقلابية بنسبة "95%" ولم يبق سوى إجراءات بسيطة، مؤكدا أن جميع المتورطين في المحاولة من أتباع فتح الله غولن وقد حاولوا الانقلاب أكثر من مرة، لافتا إلى أنه لم يثبت تورط كيانات أخرى حتى الآن. وأشاد أشلر بالجيش التركي، وقال إنه مؤسسة عريقة ومهنية وتحظى بتقدير جميع أوساط الشعب، مشيرا إلى أن حزب العدالة والتنمية مع كل إجراء يحقق مصالح الشعب التركي ويصون حقوقه وكرامته.

وأشاد في حواره مع "الشرق" بالموقف التاريخي لصاحب السمو الشيخ تميم بن حمد آل ثاني، أمير البلاد المفدى، من الانقلاب الفاشل واتصاله فورا بالرئيس أردوغان، وقال إن قطر أثبتت أنها الصديق الصدوق للشعب التركي ونشكر سمو الامير الذي كان أول المنددين بالانقلاب".

وحول تورط قوى ودول في محاولة الانقلاب الفاشلة، أكد أشلر أنه لولا الدعم الدولي للانقلابيين ما تجرأوا على القيام بهذه المحاولة الفاشلة. وأوضح أن دولا كثيرة تورطت ودعمت الانقلاب، لافتا إلى أن الإعلان عنها سيتم في وقت لاحق عقب انتهاء التحقيقات. وتابع أن تجاربنا السابقة مع الانقلابات العسكرية اثبتت تورط امريكا في جميعها، وأن قاعدة "انجرليك" كانت مقرا للانقلابيين في التخطيط والتنفيذ وقصف مقرات الدولة.

وعن تورط النظام الانقلابي في مصر في المحاولة الفاشلة، قال أشلر، إن هناك ادلة قوية تشير لذلك، لكننا في تركيا دولة قانون، ومن ثم ففي الأيام المقبلة ستتضح جميع الامور؛ لافتا إلى أن هناك حالة عداء واضحة، وخاصة بعد تأييدنا لثورات الربيع العربي.

وإلى نص الحوار...

سيد أمر الله هل نستطيع ان نقول ان محاولة الانقلاب الفاشلة قد انتهت للابد وأصبحت شيئا من الماضي؟

في تقديري انه بعد ان اُفشلت هذه المحاولة الانقلابية، لا اتوقع ان تكون هناك محاولة اخرى، ولا اظن انها ستتكرر، بعد ان تم القبض على عدد الكبير من المتورطين في الانقلاب من الجنرالات والقضاة، وهم الآن يعاقبون على جرائمهم.

وبالتالي من المستبعد ان تكون هناك محاولة اخرى بنسبة 95%، ولا أستطيع القول 100% بالطبع، لان من أقدموا على هذه المحاولة، من اتباع فتح الله غولن، لا يتصرفون بالعقلانية بل حينما يتلقون تعليمات من رئيسهم يتحركون دون أي تساؤل. وقد كنا نسميهم من قبل "جماعة دينية مهتمة بالتعليم" والآن بدأنا نطلق عليهم "تنظيم إرهابي"، وهم كانوا يظنونها محاولة انقلابية، وفي الحقيقة هي عملية "انتحار" لهم، وعلى هذا سينالون جزاءهم عليها.

وقد حاولوا من قبل ان ينقلبوا على الدولة في عام 2013، ليس من داخل الجيش، وانما من خلال أجهزة الامن والقضاء، باعتبار ان لهم اتباعا كثيرين داخل المؤسستين.

عدد الانقلابيين

هل كنتم تتوقعون هذا العدد الكبير من الانقلابيين في الجيش؟

في الحقيقة لقد كنا نعلم ان لهم وجودًا في الجيش، لكن هذا الوجود لم يكن يُسمع له صوت، خاصة ان الجيش مؤسسة عريقة ومهنية وتحظى بتقدير جميع اوساط الشعب التركي، لتاريخها المشرف والمحترم.

وقد كانت تصلنا معلومات من داخل الجيش عن وجود لهذا التنظيم الارهابي داخله ، وكان الصحفيون يتناولون هذا الأمر في صحفهم وأعمدتهم، ولكن رغم ذلك لم نتوقع ان يقوموا بهذا الامر،ولكنهم فاجؤوا الجميع. فقد استطاع عناصر هذا التنظيم داخل الشرطة من خلال تدريبات تلقوها في الولايات المتحدة، على ايهامنا وخداعنا، وقد كانوا عندما يُتهمون في قضية وتثبت ادانتهم يزورون الاوراق ليحصلوا على البراءة، بل وفي احيان كثيرة كانوا يلفقون القضايا لغير المنتمين لهذا التنظيم.

إبعاد اتباع التنظيم

لماذا لم تبعدوا هؤلاء عن المؤسسات الحكومية والامنية؟

بالفعل بعد محاولتهم القيام بالانقلاب القضائي والأمني نهاية سنة 2013 اتخذنا بعض التدابير لابعادهم عن المؤسسات الحكومية وبالذات عن الشرطة والقضاء ولكن أعداد كبيرة في مؤسسات الدولة تنتمي لهذا التنظيم والآن أصبحت يد الحكومة قوية وبالذات بعد اعلان حالة الطوارئ وبدأت الحكومة تتخذ الاجراءات بسرعة فائقة ضد عناصر هذا التنظيم داخل المؤسسات كلها. اضافة الى ذلك أنهينا الأنشطة في جميع المؤسسات التابعة لهذا التنظيم سواء كانت تعليمة أو صحية أو مجتمعات مدنية...الخ.

هل المشاركون في الانقلاب كلهم من جماعة "فتح الله كولن" أم هناك أعضاء من كيانات اخرى مثل "حزب العمال الكردستاني" ؟

حتى الآن أثبتت التحقيقات ان جميع المتورطين في المحاولة الانقلابية الفاشلة هم من جماعة "فتح الله غولن الارهابية"، لانهم كانوا حريصين كل الحرص على عدم إشراك أي كيان اخر في هذه العملية الانقلابية حتى لا يفتضح امرهم.

تورط دول في الانقلاب

صرح الرئيس أردوغان بعد المحاولة الفاشلة ان هناك دولا تورطت في الانقلاب لكنه لم يفصح عنها.. هل لك ان تذكر لنا هذه الدول؟

بكل تأكيد.. هناك دول كثيرة تورطت ودعمت الانقلابيين، وحرضتهم على القيام بهذه المحاولة الانقلابية الفاشلة، ولولا وجود دول اجنبية داعمة للانقلاب ما تجرأ الانقلابيون على القيام بهذا الامر.

فتركيا دولة كبيرة ومحورية مثل مصر التي حدث فيها انقلاب مدعوم ومعلن من جميع الدول الغربية والاقليمية، واعلن الرئيس اوباما تأييده له.

وما حدث في تركيا مؤخرا لا يمكن ان يحدث إلا بدعم من قوى خارجية، فلسنا دولة إفريقية نائية لا يعرفها أحد حتى تقوم مجموعة بالانقلاب دون أن يسمع عنها الناس، بل نحن دولة كبيرة ومحورية، وبالتالي هذه المحاولة الإنقلابية لم يكن لها أن تتم إلا بدعم وتواطؤ دولي غربي.

ومن خلال تجاربنا السابقة مع الانقلابات العسكرية، التي جرت في تركيا، ثبت بالأدلة تورط دول أجنبية وتحديدا أمريكا في جميعها، وهذا ما يجعلنا على يقين بوجود يد امريكية في هذه المحاولة الانقلابية الفاشلة، واكبر دليل على ذلك وجود زعيم هذا التنظيم الإرهابي في الولايات المتحدة "ولاية بنسلفانيا"، وانا هنا لا اتهم امريكا بالضلوع في هذه المحاولة مباشرة، ولكن أقول إن هذا الانقلاب لو لم يأخذ الضوء الاخضر منها ما كنا سمعنا عنه.

تحديدا هل هناك دول إقليمية تورطت في هذا الانقلاب؟

بالطبع نعم.. ولكن دون تسمية هذه الدول. فهذه الدول التي أوقعت المنطقة في فوضى، وتلعب بمستقبلها، وتشكل سياستهم خطرا كبيرا على امن واستقرار دول اخرى، بل وتقوم على إحلال الاستبداد والاضرابات في بلدان الربيع العربي، هذه الدول لا شك انها تورطت في الانقلاب، لأنها تنظر لسياستنا من منظور الاختلاف معها.

وفي الحقيقة فإن سياستنا قائمة على الندية، وفلسفتنا تفضل التعاون بين جميع دول المنطقة، ولا نريد سوى الاستقرار والامن والسلام في المنطقة، باعتبار ذلك الانسب والافضل لشعوبنا، كما ان انحيازنا للربيع العربي، ودعمنا للشعوب، جعلنا مستهدفين من دول عدة في المنطقة.

توقيت الانقلاب

لماذا اختارت المجموعة الانقلابية هذا التوقيت بالذات.. هل لشعورهم بان هناك عملا ما سيتخذ ضدهم أو هناك ابعاد أخرى؟

اعتقد أن الشورى العسكري الذي كان من المقرر عقده في الرابع من آب والذي كان يتوقع فيه اتخاذ قرارات لتصفية عناصر هذا التنظيم من قيادة الجيش أدى إلى استعجالهم القيام بهذه المحاولة. علما بانها ليست المحاولة الأولى لهذا التنظيم بل كانت هناك محاولات سابقة، كما حدث في ميدان تقسيم، والتي كانت محاولة إنقلابية عن طريق اثارة الاضطرابات والقلاقل في البلاد، ثم كانت هناك محاولة اخرى آواخر عام 2013، وكلاهما باءا بالفشل.

وقد تختلف هذه المحاولة عن سابقيها، بأن جرى التحضير لها بعناية فائقة، وكانت للاسف دموية عن جميع الانقلابات السابقة، فقد قُصف البرلمان، ومقر المخابرات، ومقر جهاز الشرطة، وبعض مؤسسات الدولة، كما قُصف الشعب التركي في الشوارع.

تداولت بعض وسائل اعلام معلومات تؤكد ان المحاولة الانقلابية جرى التخطيط لها في قاعدة إنجرليك.. ما صحة هذا الكلام؟

لا نعرف حتى الان بالضبط أين تم تخطيط الانقلاب ولكن الطائرات التي كانت تزود الطائرات "اف 16" التي قصفت البرلمان والمقرات الحكومية بالوقود، أقلعت من قاعدة "انجرليك".

لو استثنينا الشعب التركي.. من الرقم الصعب الذي افشل محاولة الانقلاب هل رئيس المخابرات او قائد الجيش الأول او رئيس الاركان؟

في الحقيقة فإن الفضل الاول في كسر هذا الانقلاب يرجع إلى الشعب التركي، ثم إلى جهاز الشرطة، التي قصفت قوات الانقلاب مقرها، وكذلك القوات الخاصة في الجيش التي رفض قائدها الانصياع لأوامر الانقلابيين، وكذلك جهاز المخابرات ورئيسه، الذي كان من اوائل من اكتشف المحاولة الانقلابية وابلغ عنها.

سيد أمر بكل صراحة كيف لجهاز الشرطة ان يتصدى لهذه المحاولة الانقلابية والكل يعلم ان هناك رجال لجماعة غولن بداخله؟

كما قلت لك سابقا فقد قمنا في عام 2013 بعمليات هيكلة لجهاز الشرطة، واحلنا اتباع غولن إلى اعمال ادارية، ومنذ ذلك الحين وجهاز الشرطة اصبح ولائه للدولة، برغم ان ثلثي ضباطه تابعون للجماعة، ولكن كما قلت سابقا هم الآن لا يشغلون مناصب قيادية او تنفيذية او ميدانية.

بصفتك عضوا في البرلمان التركي ما دوركم في افشال المحاولة الانقلابية؟

لقد كنت اول نائب برلماني يدخل القاعة العامة للبرلمان تلك الليلة، حيث قمنا بعملية بث مباشر من داخله، وهذا ما جعل الانقلابيين يستهدفون البرلمان ويقصفونه بالصواريخ، وكان ذلك في الساعة الثانية والنصف صباحا تقريبا، لانهم عندما سمعوا عن فتحه جن جنونهم، وقاموا بقصفه.

تنفيذ الاعدام

من الواضح ان المزاج الشعبي التركي الآن يميل لمعاقبة الانقلابيين بأقصى العقوبات وهي الاعدام، هل انتم في البرلمان ستوافقون على اعدام من قاموا بالانقلاب؟

في الحقيقة هناك مطالبات كثيرة من قِبَل الشارع التركي بضرورة عودة احكام الاعدام، وتنفيذها على قادة الانقلاب اذا ما حكم عليهم، بعد ان تم إلغاؤها من قبل، قصاصا لدم الشهداء.

وانا شخصيا أرى ان أي حزب لا يلبي مطالب الشعب ومؤيديه، فلن يمنحه الثقة في اقرب انتخابات قادمة، لان الشعب يريد تطبيق ارادته، ومن ثَم فهناك اكثر من 80% من الشعب التركي يريدون تطبيق الاعدام بحق مدبري محاولة الانقلاب الفاشلة.

ولكن ألا يسبب ذلك عائقا لانضمامكم للاتحاد الاوروبي؟

هذا الامر خاص بتركيا، وما يقرره الشعب التركي، والبرلمان والاحزاب التركية الوطنية، وقد أوقفنا حكم الاعدام من قبل كبادرة ايجابية من أجل الانضمام للاتحاد الاوروبي، ومع ذلك لم يتم ذلك.

ونحن في حزب العدالة والتنمية مع كل إجراء يحقق مصالح الشعب التركي، ويصون حقوقه وكرامته، ولا يعرضه للقتل والتدمير كما حدث في هذه المحاولة الانقلابية .

لكن هذا الامر ربما يحتاج لتعديل دستوري، وهذا ما تتم المشاورات عليه، لكن مبدئيا فحزب العدالة والتنمية يميل إلى تنفيذ احكام الاعدام على قادة الانقلاب، ومعه أيضا حزب الحركة القومية، وبالنسبة لموضوع تقديم مشروع القرار فعدد نواب هذين الحزبين كاف لذلك.

الموقف القطري

تلقى الرئيس طيب اردوغان أول اتصال هاتفي بعد محاولة الانقلاب الفاشلة من صاحب السمو الامير تميم بن حمد آل ثاني .. ما الذي يمثله لكم هذا الامر؟

من المعروف ان الصديق يعرف في الشدائد، وبالفعل فقد اثبتت قطر قيادة وشعبا انها الصديق الصدوق للشعب التركي، فبالفعل كان صاحب السمو الامير تميم أول المتصلين بالرئيس التركي، واستنكر المحاولة الانقلابية، واعرب عن تضامن قطر مع شقيقتها تركيا، وهذا ان دل فانما يدل على مدى متانة وصلابة العلاقات القطرية التركية، وادراك القيادتين لحجم الاستهداف والمؤامرات التي تواجه الشعبين والمنطقة بأسرها.

ونحن نشكر دولة قطر قيادة وشعبا على موقفهم المحترم والمقدر تجاه الشعب التركي، ونحرص في الايام القادمة على ان يترجم هذا الموقف الرجولي المبدئي القطري لتعاون مثمر وبنّاء لايجاد حلول لقضايا امتنا.

تورط مصري

هل تورط النظام المصري في هذه العملية الانقلابية الفاشلة؟

كما قلت لك سابقا ان هناك دولا ما تورطت بشكل مباشر في هذه المحاولة الانقلابية الفاشلة، لكن الآن لا نود ان نكشف الاسماء، قد يكون ذلك في وقت لاحق، بعد ان تنتهي التحقيقات.

لكن هناك شواهد كثيرة تدلل على تورط النظام المصري في المحاولة الانقلابية؟

نعم هناك ادلة قوية تشير لذلك، لكن انت تعرف ان تركيا دولة مؤسسية وبالتالي هذه الامور لا يفضل ان يتم تداولها عبر وسائل الاعلام، لكن نتمنى في الايام القادمة ان تتضح جميع الامور لكل الشعوب، وان توضع الامور في نصابها الصحيح.

فللاسف الشديد هناك حالة عداء واضحة من قبل بعض انظمة المنطقة تجاه تركيا، وخاصة بعد الربيع العربي، وهذا العداء ناتج عن موقف الشعب التركي المؤيد لثورات الربيع العربي.

هذا يجعلني أسألك هل الموقف العدائي تجاهكم من النظام المصري فقط لانكم تستضيفون المعارضة المصرية على أراضيكم أو هناك اسباب اخرى؟

ما يعلمه الجميع ان تركيا دولة ديمقراطية، وهذه الديمقراطية تحتّم علينا ان نستضيف جميع المعرضين للاضطهاد من قبل انظمتهم، ونحن لا نستضيف فقط المصريين الفارين إلينا بعد الانقلاب العسكري، بل نستضيف اشقاءنا من سوريا وفلسطين واليمن والعراق، وبالتالي فحجة النظام المصري في عدائنا تعد غير صحيحة وغير مقبولة ايضا.

ثم ان هناك معارضين مصريين موجودين في بعض البلدان الغربية مثل امريكا وفرنسا وبريطانيا، فلماذا لا يعاديهم النظام المصري كما يعادي تركيا، ام ان الامر فقط لمجرد ان تركيا دولة ديمقراطية مسلمة.

وانا هنا اوجه رسالة لاشقائنا في مصر عليكم ان تصلحوا نظامكم، وتقبلوا بمعارضيكم حتى لا يكون لهم حجة في البقاء أو اللجوء إلى تركيا او غيرها، فلو ان هناك مناخا ديمقراطيا حقيقيا في مصر، ما فكر هؤلاء في مغادرة بلادهم!!.