عربي ودولي

398

السيسي: أتحدث كثيراً مع نتنياهو ومصر معرضة للانهيار

قـال الرئيس المصري عبد الفتاح السيسي إن بـلاده ما زالـت معرضة لخطر الانهيار، مشيرا الـى انـه يشعر بوجود سـوء تواصل بين بلاده والـولايـات المـتـحـدة الأمـريـكـيـة "ولا نستطيع إيـصـال صوتنا بطريقة واضحة الى البيت الأبيض وقد قلت قبل عام إن واشنطن أدرات ظهرها لمصر فـي وقـت نـواجـه فيه خطر الارهـــاب فـي أكـثـر مـن جـانـب".

وأكـد في حوار نشرته الواشنطن بوست أنه يتحدث كثيرا مع رئيس الوزراء الإسـرائـيـلـي بنجامين نتنياهو ، مشيرا الـى انـه يخشى انهيار مصر . وحـول الغارات الجوية المصرية ضد ليبيا قائلا اننا نواجه خطرا على حـدودنـا الغربية مـع ليبيا ولا يوجد قــوات أمـن فـي ليبيا لتمنع دخـول المقاتلين الأجانب لمصر وتهديد أمنها القومي . وفي الوقت الذي ركزت فيه الواشنطن بوست على العنف الـذي ترتكبه الحكومة المصرية ضد معارضيها قال السيسي ان تنظيم الاخوان إختار طريق المواجهة مع الدولة . وفيما يلي نص الحوار:

◄ الرئيس : هل تذكري ما قلته لك في آخر لقاء لنا (.... أغسطس 2013؟)

الصحفية: نعم ، قلت إنـك تشعر أن الـولايـات المتحده قد أدارت ظهرها لمصر . فماذا تعتقد اليوم؟؟؟

► الرئيس: أشعر أنه يوجد سوء تواصل ، ويـبـدو أننا لا نستطيع إيـصـال صوتنا بـطـريـقـة واضــحــة ، ولـكـن الـخـطـر المحيط بهذه المنطقة واضـح وأعتقد أن الولايات المتحدة تراقب جيداً التهديدات الإرهابية.

◄ ماذا تعتقد أنه على الولايات المتحده القيام به؟؟

► الـرئـيـس: دعـم مـصـر ، ودعـم الإرادة الشعبية للمصريين.

◄ تعني أن على الولايات المتحدة أن تقف إلى جانبك؟

► الـرئـيـس: السيسي هـو مجرد شخص يمثل الإرادة الشعبية للمصريين.

◄ فـي 2013 أوقـــف الـرئـيـس أوبـامـا صفقة عـسـكـريـة حـتـى تـعـود مـصـر إلـى الإسـتـقـرار والإنتقال السلمي للسلطه فما رد فعلك؟

► الـرئـيـس: سـؤالـي هـنـا ، مـن هـو الـذي يـلـجـأ لـلـعـنـف فـي مـصـر؟ هـــــــؤلاء الـذيـن رفضوا الإنضمام لخريطة الطريق في 30 يونيو.

◄ تقصد الإخوان؟

► هز الرئيس رأسه وقال: إختاروا طريق المـواجـهـة الـعـنـيـفـة مــع الـدولـة ، هــل رأيــت الدولة تعتدي على أي مواطن في سيناء غــيــر هـــــؤلاء الـــذيـــن يـسـتـهـدفـون المـدنـيـين ويـحـمـلـون الـسـلاح؟ نـحـن نـواجـه أيـضـاً خطرا على حدودنا الغربية مع ليبيا ولا يـوجـد قـوات أمــن فـي ليبيا لتمنع دخـول المـقـاتـلـين الأجـــانـــب لمـصـر وتـهـديـد أمـنـنـا القومي ، ومـن الـذي يستهدف هنا أبـراج الكهرباء ويضع المتفجرات في المواصلات العامة ويستهدف المدنيين؟

◄ ما هو جوابك على ذلك؟

► الرئيس: المتطرفون

◄ تقصد المتطرفين مثل الإخوان؟

► الرئيس: الإخـوان هم المنظمة الأم لكل الأفـكـار المتطرفة وهـم الأب الـروحـي لكافة الفصائل الإرهابية المنتشرة في العالم.

◄ هل هم أيضاً الأب الروحي لداعش؟

► الـرئـيـس: كـل المتطرفين يتحركون من فكر واحد متطرف ويتم تغذيته بنظريات وأفكار عقائدية تحتاج لتصحيح.

◄ لقد قلت ذلك في خطبتك يوم 1 يناير؟

► الرئيس: إنها الحقيقة ، فالناس تلجأ لـلـعـنـف عـنـدمـا تـتـبـنـى أفـكـارا مـتـطـرفـة ومغلوطة مـن تفسيرات خاطئة لبعض النصوص الدينية.

◄ وهـل تغيير هـذه المـفـاهـيـم ســيــؤدي لمنع هؤلاء من التطرف؟

► هـذا جـزء مـن الـحـل ، وهـنـاك أجـزاء أخـرى تتمثل فـي محاربة الفقر والجهل وتـحـسـين نـوعـيـة التعليم ونـشـر الـوعـي والثقافة.

الـــســـلاح المــــصــــري

◄ هل تشتري سلاحا من روسيا؟

► الــــرئــــيــــس: نـــحـــو 50% مـــــن الـــســـلاح المــــصــــري المـوجـود هــــو ســـــلاح روســــــي ، نـحـتـاج مـن الـولايـات المــتــحــده أن تفهم بأنه يوجد فراغ إستراتيجي في المنطقة وهناك دول محيطة بنا تعاني من إنهيار الأمن فيها، كيف سأحمي بلدي؟

◄ وماهو الجواب؟

► الرئيس: هذا يتطلب من الجميع دعم مصر أكثر وهناك خطر مشترك يواجهنا كلنا ، بالأمس مثلاً قام إرهابيون بخطف 8 عمال من قطاع النفط الليبي وذبحوهم ، فكيف ستتصرف الولايات المتحدة؟ هل ستستمر بالمشاهدة فقط؟

◄ أنــــــت تـشـعـر بــــوجــــود فـــــــراغ فــــي الـقـيـادة الأمريكية؟

► الرئيس: أنا لم أقل ذلك

◄ لكنك تشعر بذلك؟

► الـرئـيـس: مـصـر يـقـطـنـهـا 90 مـلـيـون مـواطـن ، لـو سقطت مـصـر فـسـوف يـؤدي ذلــــك لـخـطـر كـبـيـر عــلــى كـــل دول المـنـطـقـة بما فيهم إسرائيل وسيمتد ذلك للإتحاد الأوروبي.

◄ كيف ترى الخطر من إيران؟ وهل توافق أنه لا يجب عليهم الحصول على السلاح النووي؟

► الـرئـيـس: نـعـلـم أن الـرئـيـس الأمـريـكـي يـعـمـل عـلـى أصـعـدة مـخـتـلـفـة لمـعـالـجـة هـذا الامـر ، عـلـيـنـا مـنـحـه بـعـض الـوقـت ، وفـي هـذه الأثـنـاء علينا أن نتفهم القلق الإسرائيلي.

◄ كيف هي علاقة مصر باسرائيل؟

► الرئيس: نحن نحترم إتفاقية السلام منذ أن وقعنا عليها وحتى اليوم، ويوجد مثل لإيضاح مـدى الثقة في الحفاظ على تـلـك الإتـفـاقـيـة هـو عـنـدمـا أرسـلـنـا قـوات إلـى سـيـنـاء بـهـدف لـم تـعـتـرض إسـرائـيـل عـلـى دخـول تـلـك الـقـوات منطقة الـشـريـط الــــحــــدودي الـتـي تـمـنـع الإتـفـاقـيـة وجـــود قوات فيها ، وستكون هذه الثقة موجودة بين إسرائيل والـدول العربية لو توصلت إسـرائـيـل الـى حـل الـدولـتـين الفلسطينية والإسرائيلية.

◄ أنت تتحدث إلى بينجامين نتنياهو كثيراً؟

► الرئيس: كثيراً ،،، أحـاول فقط أن أؤكد لـه أن قـبـول حـل الـدولـتـين سيكون خطوة تـاريـخـيـة تُـسـجـل لـه لــتــحــقــيــق الـسـلام مــــع الـفـلـسـطـيـنـيـين ، وأنــــنــــا مــســتــعــدون للمساعدة بهدف الوصول لذلك.

حقوق الإنـسـان

◄ حـدثـت إعـتـقـالات كـثـيـرة لـنـشـطـاء حـقـوق الإنـسـان فـي مصر ومنهم مـن كـان يدعمك ، فكيف ممكن أن تخلق بيئة منفتحة أكثر هنا؟

► الرئيس: نحن نحترم إتفاقيات حقوق الإنـسـان ، ولـكـن فـي بـــلاد تـتـعـرض لـعـدم الإسـتـقـرار يـجـب المــــوازنــــة بـين الـحـريـات والـعـامـل الأمـنـي ، نـحـرص على عـدم بقاء أبرياء في السجون ، وقد أخرجنا الأسبوع الماضي 120 شخصا ممن لم يثبت عليهم إتـهـامـات ،، هـنـا لـديـنـا قـانـون الـتـظـاهـر الـذي لا يمنع حق التظاهر ولكن ينظمه ، وعلينا إحترام القانون.

◄ الـقـانـون يـقـول إن المـتـظـاهـريـن مطالبون بأخذ تصريح مـن وزارة الداخلية ، هـذا ليس حق تعبير عن الرأي؟

► الـرئـيـس: لـم يتم رفـض أي طلب حتى الآن.

◄ لـكـن بـعـض الـنـشـطـاء مـثـل أحـمـد مـاهـر مؤسس 6 ابريل مازال في السجن ، وهو كان من مؤيديك؟

► الـرئـيـس: نحن لسنا ضـد النشطاء أو التظاهر ، ولكن على هؤلاء النشطاء أيضاً إحترام القانون.

الــــولايــــات المـتـحـده

◄ فـــي الــــولايــــات المـتـحـده يـمـلـك الـــنـــاس حق التعبير وقول ما يشاؤون؟

► الـرئـيـس: هــنــاك فـرق عـنـدمـا تـريـديـن تشكيل مؤسسات وطنية بعد 4 سنوات مـن الإضــطــرابــات وتـأمـين إحـتـيـاجـات 90 مــلــيــون مـــواطـــن بـشـكـل يـومـي ومـكـافـحـة بطالة وصلت 13% ، من أين ستأتين بكل تلك الاموال لتحقيق ذلك إن لم تكن الدولة مستقرة؟

◄ هـل تعتقد أن الـولايـات المـتـحـده لـم تتفهم إحتياجات مصر؟

► الـرئـيـس: حــتــى تـصـبـح لـديـك فـكـرة واقعية عما يحدث هنا فـلا يجب النظر لمــصــر بــعــيــون أمـريـكـيـة، مــصــر بــلــد نــام والديمقراطية في بلدكم تطورت عبر 200 عــام ، اتـركـوا لنا الـفـرصـة للتطور ، فـإذا استعجلتم ذلـك فـإن دولا بمثل ظروفنا قد تنهار.

◄ قلت كلمة الإنهيار مرتين حتى الآن فهل ذلك شيء يقلقك؟

الرئيس: بالطبع.

► ولكن لم يتكلم أحد آخر عن الانهيار؟

► الـرئـيـس: أتـعـلـمـين لمـاذا؟لأن الـنـاس لديهم ثقة كبيرة فـي السيسي ، ولكني أيضاً إنسان ولا أستطيع عمل كل شيء لـوحـدي ، عندما إنـهـارت الـصـومـال مـاذا فـعـلـت أمـريـكـا؟ لـقـد إنـسـحـبـت مـن هـنـاك وغسلت يديها وكأن الأمر لا يعنيها.

◄ الشرطة هي جزء من المشاكل في هذا البلد وحسب ظني فأنت لست سعيداً أيضاً بذلك؟

► الـرئـيـس: نعم صحيح ، لكن الشرطه الآن أنـــــشـــــأت قـسـمـا لـــحـــقـــوق الإنــــســــان وتسعى للمحافظة عليها واحترامها.

◄ هناك آلاف في السجون دون محاكمات؟

► الرئيس: الشرطة مسؤولة أمام القانون بـــعـــدم الـقـبـض عـلـى أحـــــد وإبـقـائـه دون محاكمة ضمن إطار زمني قانوني.

◄ هل ترى أي أمل من عودة الإخوان للساحة السياسية؟

► الـرئـيـس: لـقـد حـــــول الإخـــــــــوان حـيـاة المـصـريـين إلـى جحيم ، هـل تعتقدين أنـه يـمـكـن لمـصـر أن تـتـحـول كـطـالـبـان وتـدمـر الأهـرامـات؟ الإخــــــوان كـانـوا فـي الـنـهـايـة سيحاولون تدمير التاريخ الفرعوني.

◄ لكنك تحدثت كثيراً في السابق مع مرسي؟

► الرئيس: لقد قدمت له النصيحة ، ولكن آراءهـم كانت غير قابلة للتغيير ، ألم تكن سنة فترة كافية لإدراك مدى قدرتهم على التدمير؟ ويعتقد الغرب أن الإسلام المعتدل لـم يـأخـذ فـرصـه كـافـيـة فـي السلطة ولكن هذا غير حقيقي ، أيديولوجيته هذا الفكر هو عدم التنازل عن السلطة عند الوصول إليها.

الاســــلام المـعـتـدل

◄ عمن تتكلم الإخوان أم حماس؟

► الــــرئــــيــــس: أنــــــا أتـــكــلـــم عـــمـــن تـصـفـوه بــــالاســــلام المـعـتـدل بــشــكــل عـــــام ، فـكـرهـم هـو الـوصـول للقمة وعـدم الـتـنـازل عنها والـسـعـي لـبـنـاء الـخـلافـة ، وهـم يعتقدون أنـــهـــم يـمـلـكـون الـحـقـيـقـة المـطـلـقـة وعـلـى الـجـمـيـع الإسـتـمـاع لـهـم أو المــــــــوت لـو خالفوهم.

هــــل تـــفـــاجــأت مــــن طـريـقـة داعــــــش بـقـطـع الرؤوس؟

◄ لم أتفاجأ لأني أعرف هؤلاء كظهر اليد.

مرسي جعلك وزير الدفاع؟

الرئيس: قدر ... (قضاء الله)

◄ لماذا إختارك؟

► الرئيس: هو كان يعلم إني مسلم ملتزم فـاعـتـقـد أنـنـي سـأقـبـل نظريتهم ، ولكني مسلم أعـرف مايطلبه ديني مني وأحترم حق الآخر بإختيار دينه.

◄ هل يمكن التغلب على داعش؟

► الـرئـيـس: بـالـطـبـع ، فـهـم فـكـر متطرف يعارض المسار الطبيعي للحياة.

◄ بعض الخبراء العسكريين يرون أنه من أجل القضاء على داعش فيجب توافر قوات خاصة على الأرض وليس مجرد ضربات جوية؟

► الـرئـيـس: الـقـوات الارضـيـة مــوجــودة فـي الـعـراق، ولـكـن نـعـم بـالـنـسـبـة لـلـقـوات الأمريكية سيحتاجون قـوات على الأرض لتنفيذ مهامهم بنجاح.

◄ هل يمكن الفوز فقط بالضربات الجوية؟

► الــــرئــــيــــس: يـجـب وجـــــــود قـــــــوات عـلـى الأرض.

◄ أنت تأمل هذا الأسبوع بالتعاقد مع الكثير من المستثمرين الأجانب؟

► الرئيس: نحن قمنا بتوفير بيئة آمنة لـلإسـتـثـمـار وعـمـلـنـا عـلـى إسـتـقـرار البلد وجهزنا حزمة مشاريع اقتصادية وخلقنا بيئة ودودة للمستثمرين ، ومصر إنتقلت من التصنيف السلبي إلى المستقر.

◄ ماذا تحب أن ترى أمريكا تهتم به أكثر؟

► الرئيس: الولايات المتحده دولة قوية ، ومع القوة تأتي المسؤولية.

◄ ولـكـن الـولايـات المتحده تنتظر منك بـادرة حسن نوايا بخصوص حقوق الانسان؟

► الـرئـيـس: لـذلــــك تــــــم إطـــــــــلاق سـراح صحفييو الـجـزيـرة وتـم ترحيل أحـدهـم ، والاثـنـان الآخـران يواجهان القضاء ولكن مـن خـارج الـسـجـن ، ونـحـن لـن نـتـدخـل بـــشـــؤون الـقـضـاء بـغـض الـنـظـر عـــن عـدم رضاكم عن ذلك؟

◄ ما الذي يثير قلقك؟

►الـرئـيـس: سـقـوط بـلـدي ، هـذا هــو الـشـيء الوحيد حقاً الذي يقلقني ، لا أفكر بحياتي ولا للحظة واحدة.